《首席對策》第二十期專訪華爾街巨頭花旗集團中國首席經(jīng)濟學家兼董事總經(jīng)理,中國首席經(jīng)濟學家論壇理事劉利剛。今年上半年,劉利剛先生離開澳新銀行,加入花旗集團。他曾任澳新銀行(ANZ)大中華區(qū)經(jīng)濟研究總監(jiān)及首席經(jīng)濟學家，主管大中華區(qū)宏觀經(jīng)濟、匯率和策略研究。在此之前，任職于香港金管局、亞洲發(fā)展銀行學院、世界銀行和彼德森國際經(jīng)濟研究所(PIIE)。經(jīng)濟學家劉利剛作為美國約翰·霍普金斯大學經(jīng)濟學博士，在經(jīng)濟領(lǐng)域發(fā)表了很多的點評文章，對中國經(jīng)濟形勢發(fā)表了眾多獨到見解。

　　英國脫歐導致外匯市場波動，國際避險情緒高漲，資本流出壓力陡增，作為投資者，如何在當前環(huán)境下做資產(chǎn)配置來保值增值是受眾關(guān)心的焦點問題。劉利剛在接受《首席對策》專訪時開宗明義：第一：在所有中國經(jīng)濟不定因素當中，房地產(chǎn)市場是中國一個相對穩(wěn)定的市場，那么房價今年的上升是一個可預測的，可確定的事情;第二：稀有的金屬黃金作為防守型資產(chǎn)，還是有很高的投資價值;第三：中國的一些理財產(chǎn)品，這些地方政府債券，我覺得還是一個可投資的好的品種，因為它是高于現(xiàn)在一年期的銀行存款利息，相對來說可以給我們投資人一些比較好的收益率。

　　他曾在文章中表示：英國公投選擇代表了一種與全球化經(jīng)濟潮流“逆向而行”的力量,某種程度上說,英國人選擇了開經(jīng)濟區(qū)域化,一體化的“倒車”，對于此觀點的邏輯，劉利剛分析認為：英國退歐是全球化的一個分水嶺，朝前看的話會看到貿(mào)易保護主義的抬頭，然后更多的就是說一些發(fā)達國家會用一些區(qū)域的貿(mào)易自由化的方式來代替WTO全球貿(mào)易自由化的這種趨勢。那么中國作為一個全球化的最大的得益者，前30年的快速的經(jīng)濟增長，是因為我們很強的出口動力而帶動了很多。那么在這樣的過程當中中國受到的影響應該是中長期比較大，但是短期因為中英之間的貿(mào)易還不是很大，那么我們把歐盟在今后有經(jīng)濟放緩的跡象放進去來看，中國經(jīng)濟在今年可能會受到比較小的負面的影響，可能會降低0.1個百分點的增速，但是，對中國經(jīng)濟來說這樣的一種放緩是可以得到控制，特別是我們的貨幣政策放松的空間還很大，今年的財政政策的這種積極性也非常地高。預期今年中國還會有三次降準，一次降息的機會。

　　在此基礎上，中國保證6.5%的經(jīng)濟增長率大有可能，但是中長期來看，全球在今后自由貿(mào)易中將會有更多的壁壘的出現(xiàn)，那么中國的出口會得到更多的抑制，就需要中國加速中國經(jīng)濟的改革和轉(zhuǎn)型，由于面臨嚴重的債務問題，那么當務之急是怎么樣把債務問題解決，同時使中國經(jīng)濟再有一個平衡，從一個投資拉動的經(jīng)濟逐漸過渡到消費拉動的經(jīng)濟增長模型。

　　一財 李策：英國脫歐導致外匯市場波動，國際避險情緒高漲，資本流出壓力陡增，最近有傳聞某地外管局限制個人購匯，但隨后被辟謠。您認為這個事件是否反映了資本管制政策趨緊的傾向?作為投資者，應該采取怎樣的措施來保值增值?

　　首席 劉利剛：對，我覺得確實如果說人民幣有進一步貶值的這種壓力的話，這會引起居民重新做資產(chǎn)配置這種欲望的上升。其實在某種程度上人民幣在今后一段時間的相對穩(wěn)定，它會穩(wěn)定中國金融市場。那么這樣一來就是說資本流出的這種壓力會相對的下降，我們還是認為就是說人民幣今年可能大概最低會在6.75左右，因為我們已經(jīng)看到就是說人民幣如果說有一個單邊貶值的預期形成，我們會看到重新興起的這種資本大幅流出的狀況，對中國金融的穩(wěn)定是完全負面的，所以說央行應該完全意識到這一點的。所以我覺得人民幣在今后一段時間還會保持相對的穩(wěn)定，至于在這樣的一種情況下居民怎么來重新配置自己的資產(chǎn)，我覺得從現(xiàn)在中國可投資的這些資產(chǎn)來說，其實我覺得很多居民還會把一部分的儲蓄放在房地產(chǎn)市場，就是說因為確實這個周期還是一個上升的周期。從中長期來看中國的城鎮(zhèn)化還有十年二十年可走，所以說我覺得在今后一些中小城市的這種房地產(chǎn)投資的潛力可能更大一些。另外我覺得黃金還是一個非常的，就是說防守型的資產(chǎn)，我們已經(jīng)看到全球經(jīng)濟的大的趨勢，主要的央行，包括日本的央行，歐洲央行還在放水，那么美國的貨幣政策的正?；惨粋€很緩慢的時間。人民銀行在今后一段時間也是一個大的貨幣政策放松的趨勢，所以說在這樣的一種紙幣飯碗的金融市場上，就是說我覺得稀有的金屬黃金還是有很高的投資價值。另外我覺得中國的一些理財產(chǎn)品，這些地方政府債券，我覺得還是一個可投資的好的品種，因為它是高于現(xiàn)在一年期的銀行存款利息，相對來說可以給我們投資人一些比較好的收益率。更重要的是我覺得在今后中國的資本市場會逐漸的放開，那么我覺得很多居民也有這個在海外配置他的投資的欲望，那么我覺得這樣是一個大的趨勢，會逐漸的出現(xiàn)。我覺得其實對人民幣不應該過度的悲觀，其實我們已經(jīng)看到最近央行的一些資本市場開放的舉措，是非常的有效的，那就是在今后其實海外的長期的養(yǎng)老金的投資人或者投資基金可以到中國來買中國的人民幣的債券這樣將會引起新一輪的大幅資本的流入，如果說我們的資本賬戶開放的政策做的好，同時我們的結(jié)構(gòu)改革的政策推出的比較及時的話，在不久的將來我們會看到中國在現(xiàn)在全球各個國家，特別是這些發(fā)達經(jīng)濟體的這種收益率非常低的情況下，資本還會向中國流入。如果說中國有更多資本流入的話，人民幣中長期應該是一個升值的貨幣，而不是一個貶值的貨幣。

　　一財 李策：我們看到年初時通脹有所抬頭，豬價、油價以及大宗商品有上漲的勢頭，您認為目前通脹是否到了一個峰值，降準降息有沒有明確的預期?

　　首席 劉利剛：我覺得中國的通脹已經(jīng)到了一個峰值，比如說我們看5月份的通脹率它已經(jīng)降了0.3個百分點同比的話，說明隨著一些季節(jié)性的因素，比如說在夏天蔬菜價格將會大幅的下降，那么豬肉的價格我覺得從現(xiàn)在開始也會有一個逐漸下調(diào)的狀況，更重要的是我們已經(jīng)看到大宗商品的價格已經(jīng)大幅的回調(diào)，比如說鐵礦石的價格已經(jīng)從今年最高的70美元到現(xiàn)在的49美元左右。那么說明就是說朝前看我們的PPI還會受到很多的通縮的壓力，那么在這樣的狀況下，就是說制造業(yè)其實沒有任何的傳導的這種余地到CPI的通脹指標里面。那么我覺得在下半年中國的通脹將會繼續(xù)的下滑，這樣為貨幣政策進一步的放松有一個大的空間。朝前看的話我還是認為如果說你看前幾個月中國資本流出的這種狀況，然后在利息有點上升的這種壓力，那么央行現(xiàn)在在今后一段時間還是有大的降準的概率，那么至于是不是要降息，我們要滿通脹率是不是會下調(diào)2%以下，如果說通脹率繼續(xù)的下調(diào)我覺得降息也是有可能，我們預期今年中國還有大概三次降準的機會，一次降息的機會。

　　一財 李策：近來，央行連續(xù)為市場注入流動性，再次進行2100億7天期逆回購，加上1500億逆回購到期，凈投放600億，自6月20日以來，央行通過公開市場累計投放5700億，是不是意味著我們現(xiàn)在流動性出現(xiàn)了問題?怎么樣解讀這樣的措施平復市場避險情緒?

　　首席 劉利剛：對，這些短期的公開市場的操作，只會給金融市場注入一些短期的流動性。但是這些短期流動性的注入它不會改變銀行對它的貸款利息的預期的改變，那就是這些短期的資金的注入，在半個月之后或者三個月之后還會償還給央行，那么在這種情況下，銀行是不會把他的貸款利息降下來，但是我們今年應該非常的明確，那就是中央經(jīng)濟會議的五個重要的任務之一，是如何把企業(yè)的融資成本降下來。那么在一個流動性偏緊的情況下，特別是在資本還是向海外流出的這種情況下，我覺得銀行的貸款利息很難降下來，如果說沒有降準的這種狀況的話，我覺得今后企業(yè)的融資成本還會高居不下，所以說從這個角度來看，如果我們真正講企業(yè)的融資成本，我覺得貨幣政策特別是降準，還是一個比較有效的貨幣政策的工具。

　　一財 李策：我們看到現(xiàn)在企業(yè)面臨高負債的問題，很多國外的市場都擔心我們中國現(xiàn)在有嚴重的債務危機，現(xiàn)在社會整體的負債率達到了235%，可能企業(yè)的高負債在其中也是做了很大的貢獻，那么您認為我們這個債務問題到了一個什么樣的程度?

　　首席 劉利剛：我覺得確實中國的總的債務占GDP的比重非常地高，相對一個發(fā)展中的國家，235%的GDP比重，是一個很高的數(shù)額。那么我們要看就是說我們中國整個經(jīng)濟體的債務分布，其實在四個主要的負債表里面，就是我們的中央政府和我們的居民負債率非常非常地低，那么我們中央政府的負債率是大概占GDP的18%，我們的居民負債率不超過GDP的40%，但是最大的一部分是在的企業(yè)以國企的負債為主，另外就是地方政府的負債也比較高，相對它現(xiàn)在稅收的資源來看40%的GDP的負債率，相對于稅收資源是過高。那么我們已經(jīng)看到就是說地方政府的去杠桿已經(jīng)在進行，財政部允許地方政府在今后幾年發(fā)大概15萬億的債務置換債，那么這樣一來我們不但心地方融資平臺的這種破產(chǎn)，這樣一來違約的風險降低，對整個金融風險的控制有很大的幫助。那么最大的一個風險還是在我們的企業(yè)層面，企業(yè)的負債率現(xiàn)在非常地高，那么我們的一些計算表明就是說企業(yè)在現(xiàn)在這種狀況下，是很難用它將來的利潤去償付他高額的債務。所以說我們難看到用一個增長的方式來解決中國企業(yè)，特別是國有企業(yè)的債務問題，朝前看我覺得一些改革的措施必須推出，我覺得如果說我們在下一步能夠看到更多的債轉(zhuǎn)股，這樣一來就是說通過產(chǎn)權(quán)多元化的這種改革，如果說國家把它的一部分國有企業(yè)的持股賣出，允許民營企業(yè)、外資，甚至職工持股的話，我覺得中國的高的這種企業(yè)的債務還是可控。但是我們改革的空間或者是時間可能也不是很多及原因很簡單，就是從國際金融大勢來看，那就是美國的美聯(lián)儲的加息在加強，那么這樣就是說很多資金從新興市場會流到海外市場。特別是像美國這樣的市場，那么這樣一來就是說一個企業(yè)有很高額的債務，同時資本在流出，這樣會使一些企業(yè)有違約的風險，所以我覺得改革是當務之急。

　　一財 李策：您前面也提到了美聯(lián)儲加息的步驟，我們看到6月份美聯(lián)儲議息會議聲明偏鴿派，又出現(xiàn)了英國退歐，您認為英國退歐在多大程度上影響美聯(lián)儲年內(nèi)加息時間表?

　　首席 劉利剛：對，我覺得就是英國退歐，對美國貨幣政策的正?；?，確實是一個負面的影響，那么它將會延遲美聯(lián)儲今年加息的步驟。我們花旗的預測可能是9月份有加息的可能性，但是12月份加息的可能性會更大一些，原因就是從美國大選周期來看，我們很少看到美聯(lián)儲在一個大選年有加息的狀況。所以說我覺得在英國退歐之后給世界市場造成了很多不定的影響，特別是英國在今后一段時間，我們花旗的研究表明，英國可能在經(jīng)濟上會進入一個衰退，今后三年經(jīng)濟成長可能會降低大概3個百分點，那么歐洲因為這樣的一個事件的發(fā)生，對他的經(jīng)濟增長也有一定的負面影響，三年之內(nèi)歐洲的經(jīng)濟增長可能會放緩1.5個百分點。那么在這樣的一種情況下確實美聯(lián)儲加息的預期可能會滯后，我們還是認為可能今年12月份有一次加息的機會。

　　一財 李策：您在文章中寫到：英國公投選擇代表了一種與全球化經(jīng)濟潮流“逆向而行”的力量,某種程度上說,英國人選擇了開經(jīng)濟區(qū)域化,一體化的“倒車”,但是,對中國經(jīng)濟發(fā)展影響短期“非常有限”,長期中國應正視“逆全球化”所帶來的貿(mào)易壁壘的大幅上升。 具體邏輯給我們解釋一下?

　　首席 劉利剛：我覺得確實英國退歐是全球化的一個分水嶺，朝前看的話我們會看到貿(mào)易保護主義的抬頭，然后更多的就是說一些發(fā)達國家會用一些區(qū)域的貿(mào)易自由化的方式來代替WTO全球貿(mào)易自由化的這種趨勢。那么中國作為一個全球化的最大的得益者，前30年的快速的經(jīng)濟增長，是因為我們很強的出口動力而帶動了很多。那么在這樣的過程當中中國受到的影響應該是中長期比較大，但是短期因為中英之間的貿(mào)易還不是很大，那么我們把歐盟在今后有經(jīng)濟放緩的跡象放進去來看，中國經(jīng)濟在今年可能會受到比較小的負面的影響，我們的計算是中國經(jīng)濟可能因為英國退歐的這件事發(fā)生之后，可能會降低0.1個百分點的增速，我覺得對中國經(jīng)濟來說這樣的一種放緩是可以得到控制，特別是我們的貨幣政策放松的空間還很大，今年的財政政策的這種積極性也非常地高。所以說保證一個大概6.5%的經(jīng)濟增長率還是有可能的，但是中長期就像我們剛才講的，就是說全球在今后自由貿(mào)易將會有更多的壁壘的出現(xiàn)，那么中國，出口可能會得到更多的抑制，那么這就需要中國加速中國經(jīng)濟的改革和轉(zhuǎn)型，那么在這個過程當中我們由于有很高的債務的問題，那么當務之急是怎么樣把這個債務問題得到解決，同時使中國經(jīng)濟再有一個平衡，從一個投資拉動的經(jīng)濟逐漸到一個消費拉動的經(jīng)濟增長的模型。其實我覺得從一些方面來看，雖然說中國的消費占GDP的比重是比較低，去年大概是37%左右，這是一個壞事，同時從另外一個方面來看這也是一個好事，這說明中國消費的增長空間是非常非常大，通過一些政策的改革的出臺，比如說政府能夠做更多的工作來解決中國老百姓預期儲蓄的動機，那就是我們老百姓他會為他的醫(yī)療，他的養(yǎng)老，他的小孩的教育儲蓄太多，中國的儲蓄率是世界最高的，是50%，如果政府在一些結(jié)構(gòu)改革當中解除老百姓這種預期儲蓄的動機，中國的消費在今后不久的將來應該有長足的上升的空間。

　　一財 李策：最近我們看到房地產(chǎn)的銷售和投資呈現(xiàn)下滑的趨勢，對于一二線城市的房價問題您怎么看?是不是還是一個上升的勢頭?

　　首席 劉利剛：對，我覺得今年房地產(chǎn)應該對中國經(jīng)濟有小幅的貢獻，但是就是說今年房地產(chǎn)的投資，我們的預測可能會同比增長3%左右，所以說房地產(chǎn)投資對經(jīng)濟的貢獻還并不是那么大。但是因為這個房地產(chǎn)銷量的大幅上升，對消費有一定的貢獻，那么房地產(chǎn)所引起的這種消費總的來說我覺得今年房地產(chǎn)對中國經(jīng)濟的貢獻應該是非常正面的。至于一二線城市的房價，我們應該看現(xiàn)在的庫存量，其實一二線城市庫存量已經(jīng)低于歷史的水平，一二線城市今年的房價還有上升的空間。我認為一線城市新的政策的出臺，房價上升可能得到一定的抑制，我更看好中國二線城市今年房地產(chǎn)價格的上升。那么至于三四線城市，我們應該看到總量方面就是說它的庫存還需要大概18個月才能消化，所以就是說總體來說三四線城市房地產(chǎn)價格上升還有很大的壓力。但是這并不是說所有三四線城市的房地產(chǎn)價格都不會上升。其實在一些比較好的地域，就是說經(jīng)濟相對的發(fā)達，甚至在人口方面有回流的這種狀況，這些中小城市他們的房價也會有長足的發(fā)展。所以說我覺得隨著去年的一些房地產(chǎn)調(diào)控政策的出臺，我們對房地產(chǎn)市場的風險的看法，就是在逐漸的下降。其實我們認為就是說在所有中國經(jīng)濟不定因素當中，房地產(chǎn)市場是中國一個相對穩(wěn)定的市場，那么房價今年的上升是一個可預測的，可確定的一個事情。

　　一財 李策：7月份會公布半年期的經(jīng)濟數(shù)據(jù)，請您對經(jīng)濟數(shù)據(jù)做一個預測?

　　首席 劉利剛：我們認為就是說二季度經(jīng)濟增長大概在6.5%左右，要比一季度稍微放緩，其實我們已經(jīng)看到4月份、5月份的經(jīng)濟指標，服務行業(yè)的PMI，還有最重要的固定資產(chǎn)投資的同比速度在大幅的放緩，那么這樣表明就是DGP在二季度將會放緩，所以6.5%的增長率大概是我們的一個預期。對全年來看我們還是認為經(jīng)濟增長可能會在6.4%左右，跟政府的6.5%-7%的目標稍微會有一些差距，但是我們要看在下半年什么樣的貨幣政策和財政政策會出臺來使政府達到6.5%-7%的經(jīng)濟增長目標。

　　一財 李策：那您認為我們下半年的資本市場，您認為有什么樣的風險和機會?

　　首席 劉利剛：我覺得最大的一個風險就是最近人民幣貶值的預期重新回來，特別是加速貶值的預期重新回來，那么將會使資本繼續(xù)的向海外流出。另外一個風險就是英國退歐在今后一段時間還會發(fā)酵，特別是在今后一段時間英國是怎么樣來逐漸的去跟歐盟來談判關(guān)于自由貿(mào)易和資本，和金融市場的管制的問題，那么這些東西會給國際金融市場帶來很多不確定因素，那么它也會影響全球金融市場，通過匯率傳導到中國經(jīng)濟里面來，所以說我覺得這是另外一個風險。最后我覺得其實在今后一段時間，因為特別是在下半年中國經(jīng)濟改革的重心是在結(jié)構(gòu)改革，那么在結(jié)構(gòu)改革和經(jīng)濟增長方面這個平衡要抓不好的話，會不會也會造成一種新的對中國經(jīng)濟的信心不足的問題，所以說我覺得這是另外一個政策執(zhí)行的一個風險。大概就這三個方面吧。